阿尔斯通案当事人:面对美国长臂管辖,我没有孟女士那么幸运2021-09-28 20:49·环球时报
在加拿大经历了近3年的居家监禁生活后,华为首席财务官孟晚舟日前已经安全返回中国。孟和美国相关法院达成缓起诉协议,美国也撤回对她的引渡申请。
对此,CGTN主持人田薇独家专访了著名畅销书《美国陷阱》的作者、前法国阿尔斯通集团市场和销售总监弗雷德里克•皮耶鲁奇(Frédéric Pierucci)。
皮耶鲁奇是全球知名的“吹哨人”,专门揭露美国的“长臂管辖”问题。因为他早年就亲身经历了美国政府利用“长臂管辖”、《反海外腐败法》等司法武器,拿公权力和国家暴力,打击美国企业商业竞争对手。皮耶鲁奇说:此次中国以国家意志对抗美国“长臂管辖”,为世界立下了标杆。他认为,其它国家虽然现在不说,但是心里一定印象深刻。未来面对美国的“长臂管辖”,要像中国一样据理力争,才有出路。
田薇:华为创始人任正非的长女孟晚舟,平安回到中国。听到这个消息,您做何感想?
弗雷德里克•皮耶鲁奇: 在很长一段时间里,她一定曾经饱受煎熬,显然,这对所有人来说都是一个非常积极的结果。这件事表明,如果一国政府愿意为之付出不懈努力,能够很大程度上推动此类事件的解决。在我看来,这标志着中国的一个巨大胜利,因为这确实是第一次以一个国家的意志,成功回击了美国的这种长臂管辖。
田薇:弗雷德,孟女士没有认罪,但她却签署了一份延期起诉协议。在你看来,这意味着什么呢?
弗雷德里克•皮耶鲁奇:这意味着面对各种指控,她并没有认罪。她只是承认了美国对这个案件的事实陈述,但没有认罪。据我了解 这种延期起诉协议通常适用于公司,而非适用于个人。个人与司法部签订延期起诉协议是非常少见的事情。事实上,在所有所谓《反海外腐败法》案件中,我从未见过这样的先例。这表明谈判过程非常艰难,而且美国司法部在达成这种协议时肯定做了不少让步。总之,这意味着她没认罪,也不会被认定为有罪。这意味着,只要她遵守延期起诉协议的条款,美国将在一年后,也就是2022年12月,撤销对她的起诉。
田薇:弗雷德,这当然非同寻常。但我了解到,从美方毫无根据地逮捕你的那天起,到你离开监狱的那天,你也经受过不少煎熬。能否谈谈当时你的处境?是什么最终导致你做出了后来的决定(所谓认罪)?
弗雷德里克•皮耶鲁奇:我没有孟女士那么幸运,我的公司并没有向我提供那么强大的支持,我的祖国也没有给我提供强大的支持。因此,在几个月的监禁后,我真的感到非常孤独。如果我想避免在美国的监狱中度过接下来的15年,那么我就必须做出后来的选择。因此,我的情况与她有着很大的差异。我从孟晚舟事件中观察到,整个华为公司从头到尾都在支持她。同时在外交领域,中国可能也为达成这项协议付出了很大的努力。你还要明白,我的案件发生在2013到2014年。当时世界各国对美国的长臂管辖还缺乏了解。在阿尔斯通案之前,其实已经发生过一些类似的案件,但大多数人都没有注意到。直到阿尔斯通案发生后,法国才修改“反腐败法”来保护法国公司。
田薇:我记得孟女士得知自己可以回国后,谈到过去近两年半的时间里她遇到了重重难题,但她也谈到即使是乌云边上也可以有银线。以我对于你话语的理解,你似乎也得出了类似的结论。
弗雷德里克•皮耶鲁奇:是的,我认为她一直在坚持不懈地抗争,而这需要非凡的勇气。昨天(孟晚舟女士回国)发生的事情确实令人振奋。所以我认为她选择不放弃是正确之举。回顾过去两年半的时间,她本人、她的家人、她的父亲,以及所有人都必定会百感交集。也许到头来,没有任何一个欧洲国家会说出来,但每个人内心深处都应该为这个结局感到欣慰。因为这确实是第一次有国家正面回击美国疯狂的长臂管辖。事实上,这件事将使许多其他国家受益,前提是他们有勇气做同样的抗争,起身反抗美国的做法。对于未来,让我们一起拭目以待,这起事件将有望成为历史性转折点。反观今日,这并不意味着一切都会好起来,因为我认为美国不会停止将法律用作经济武器。虽说如此,至少现在我们看到,那种做法会遭到坚决的回击。
▲法国阿尔斯通受害高管评价孟晚舟事件
外交部发言人华春莹9月28日在例行记者会上回答提问时表示,众所周知,美国是胁迫外交的开山鼻祖,这项专利的发源地和指挥部就在华盛顿。美国通过自己的政策和行动,向世界提供了很多胁迫外交的经典案例。曾被美国用类似手法“围猎”的法国阿尔斯通就是受害者之一。
华春莹说,我注意到,阿尔斯通前高管皮耶鲁奇日前在接受CGTN采访时就坦言,“我没有孟晚舟那么幸运,我的公司并没有向我提供那么强大的支持,我的祖国也没有给我提供强大的支持。从孟晚舟事件中我观察到,整个华为公司从头到尾都在支持她,同时在外交领域,中国也为达成这项协议付出了很大努力。也许到头来,没有任何一个欧洲国家会说出来,但每个人内心深处都应该为孟晚舟事件的结局感到欣慰,因为这确实是第一次有国家正面回击美国疯狂的长臂管辖。这件事将使许多其他国家受益,前提是他们有勇气做同样的抗争,起身反抗美国的做法。对于未来,让我们拭目以待,孟晚舟事件将有望成为历史性的转折点。”
来源:CGTN、新华社微博